{"id":1057,"date":"2016-05-26T18:35:00","date_gmt":"2016-05-26T18:35:00","guid":{"rendered":"https:\/\/letraweb.org\/una-de-las-pocas-entrevistas-que-concedio-carlos-castaneda-una-de-las-figuras-mas-enigmaticas-del-siglo-xx\/"},"modified":"2016-05-26T18:35:00","modified_gmt":"2016-05-26T18:35:00","slug":"una-de-las-pocas-entrevistas-que-concedio-carlos-castaneda-una-de-las-figuras-mas-enigmaticas-del-siglo-xx","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/letraweb.org\/en\/una-de-las-pocas-entrevistas-que-concedio-carlos-castaneda-una-de-las-figuras-mas-enigmaticas-del-siglo-xx\/","title":{"rendered":"Una de las pocas entrevistas que concedi\u00f3 Carlos Castaneda, una de las figuras m\u00e1s enigm\u00e1ticas del siglo XX."},"content":{"rendered":"

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Quien se ha acercado a los libros de Carlos Castaneda estar\u00e1 de acuerdo que pocos libros son m\u00e1s atrapantes o quiz\u00e1s, para ser m\u00e1s precisos, tan embrujantes, como la saga que relata la incursi\u00f3n de un elusivo antrop\u00f3logo sudamericano (\u00bfun peruano cr\u00edado en Brasil?) a tierras yaquis para iniciar una larga relaci\u00f3n con el brujo Don Juan Matus, depositario de una ancestral tradici\u00f3n es\u00f3terica de chamanes-guerreros toltecas.<\/div>\n
El mainstream de la sociolog\u00eda y de la antropolog\u00eda consideran que la obra de Castaneda es ficci\u00f3n, una invenci\u00f3n de su imaginaci\u00f3n hambrienta de poder y notoriedad, versada, sin duda, en profundos conocimientos esot\u00e9ricos: una s\u00edntesis posmoderna de las tradiciones espirituales de diversas culturas, una adaptaci\u00f3n incluyendo conceptos de la f\u00edsica cu\u00e1ntica que formar\u00edan parte del cuerpo deshermetizado del new age (la similitud entre el nagual y el tonal con el mundo de la voluntad y el mundo de la representaci\u00f3n de Schopenhauer y con la totalidad implicada y la totalidad explicada del f\u00edsico David Bohm, son notables, pero esto podr\u00eda ser s\u00f3lo la resonancia compartida de profundos atisbos metaf\u00edsicos).<\/div>\n
M\u00e1s all\u00e1 de todos los argumentos que se puedan hacer sobre la veracidad de la obra de Castaneda, ante el poder puro de sus textos hasta en el m\u00e1s esc\u00e9ptico germina la duda de la existencia de este inexorable brujo del M\u00e9xico secreto (Don Juan, valga la distancia, es un poco el S\u00f3crates de Castaneda) y de las realidades alternas a las que lo lleva el entrenamiento de su percepci\u00f3n (convertirse en un cuervo que percibe el mundo en negativo, emplear lagartijas telep\u00e1ticas a manera de \u00f3raculo, o tener un rendez-vouz con el esp\u00edritu del peyote en su forma canina, por decir s\u00f3lo algunas de tono zoom\u00f3rfico). De lo que no hay duda es que a trav\u00e9s del arte de su escritura -brujer\u00eda o literatura- Castaneda, el arquet\u00edpico trickste<\/i>r que oculta diamantes en espejismos, conjura un sistema de percepci\u00f3n y de filosof\u00eda pr\u00e1ctica que toca las fibras m\u00e1s profundas de la naturaleza humana, que se enfrenta al misterio de un universo infinito, tan despiadado como maravilloso.<\/div>\n
Recordando a Castaneda, cuya obra es <\/i>en s\u00ed misma un acto de brujer\u00eda, una emanaci\u00f3n del \u00e1guila y del nagual (\u00bfacaso ebria ante el esplendor del poder que canaliza?), reproducimos esta rara entrevista publicada en el diario Uno Mismo, en Chile y Argentina, en 1997, realizada por Daniel Trujillo.<\/div>\n
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Pregunta:<\/b> Se\u00f1or Castaneda, durante a\u00f1os usted permaneci\u00f3 en el m\u00e1s absoluto anonimato. \u00bfQu\u00e9 le ha impulsado a dejar esa condici\u00f3n para dedicarse hoy a difundir p\u00fablicamente las ense\u00f1anzas que, junto a sus compa\u00f1eras actuales, recibi\u00f3 del nagual Juan Matus?<\/b><\/div>\n
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Respuesta: Lo que nos obliga a difundir las ideas de don Juan Matus es la necesidad impostergable de aclarar lo que \u00e9l nos ense\u00f1\u00f3. Yo y sus otras tres estudiantes hemos llegado a la un\u00e1nime conclusi\u00f3n de que el mundo que nos present\u00f3 don Juan Matus est\u00e1 al alcance de los medios perceptivos de todos los seres humanos. Arg\u00fcimos entre nosotros cu\u00e1l ser\u00eda el camino adecuado. \u00bfPermanecer en el anonimato como don Juan nos propuso? Esto no encontraba entre nosotros un eco placentero. El otro camino disponible era el de difundir las ideas de don Juan: un camino inmensamente m\u00e1s peligroso y agotador, pero el \u00fanico que creemos tiene la dignidad con la que don Juan embebi\u00f3 sus ense\u00f1anzas.<\/div>\n
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P: Considerando que usted ha dicho que los actos de un guerrero son impredecibles, y de hecho as\u00ed lo hemos comprobado durante tres d\u00e9cadas, \u00bfpodemos esperar que esta etapa p\u00fablica suya se prolongue en el tiempo? \u00bfHasta cu\u00e1ndo?<\/b><\/div>\n
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R: No hay manera de establecer un criterio temporal para nosotros. Vivimos de acuerdo a las premisas propuestas por don Juan y jam\u00e1s nos apartamos de ellas. Don Juan Matus nos dio el terrible ejemplo de un hombre que viv\u00eda como \u00e9l lo describ\u00eda. El ejemplo de un hombre monol\u00edtico que no tiene dos caras. Y digo que es un ejemplo terrible porque es lo m\u00e1s dif\u00edcil de emular; ser monol\u00edtico y al mismo tiempo tener la flexibilidad para encarar lo que fuera; \u00e9sa era la manera de vivir de don Juan.<\/div>\n
Dentro de estas premisas lo \u00fanico que se puede ser es un conducto impecable. Uno no es el jugador de esta partida de ajedrez c\u00f3smico, uno es simplemente una ficha de ajedrez. Quien decide todo es una fuerza impersonal consciente que los brujos llaman el Intento o el Esp\u00edritu.<\/div>\n
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P: Seg\u00fan he podido comprobar, la Antropolog\u00eda ortodoxa resta credibilidad a su obra, lo mismo que los pretendidos defensores del patrimonio cultural precolombino de Am\u00e9rica. Subsiste la creencia de que su obra es puramente el fruto de su talento literario, por cierto, excepcional; mientras que otros sectores lo acusan de un doble comportamiento, porque, supuestamente, su estilo de vida y sus actividades son contrarios a lo que la mayor\u00eda espera de un cham\u00e1n. \u00bfC\u00f3mo puede zanjar estas suspicacias?<\/b><\/div>\n
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R: El sistema cognitivo del hombre occidental nos fuerza a movernos a trav\u00e9s de ideas preconcebidas. Basamos nuestros juicios en algo que es siempre \u00aba priori\u00bb, por ejemplo la idea de \u00ablo ortodoxo\u00bb. \u00bfQu\u00e9 es la antropolog\u00eda ortodoxa? \u00bfLa que se ense\u00f1a en el aula? \u00bfY, cu\u00e1l es la conducta de los chamanes? \u00bfPonerse plumas en la cabeza y bailar a los esp\u00edritus?<\/div>\n
Han acusado a Carlos Castaneda durante treinta a\u00f1os de crear un personaje literario, simplemente porque lo que yo les dec\u00eda no coincid\u00eda con el \u00aba priori\u00bb antropol\u00f3gico, con las ideas establecidas en el aula o en el campo de acci\u00f3n antropol\u00f3gico. Sin embargo, lo que me present\u00f3 don Juan s\u00f3lo pod\u00eda caber en un campo de acci\u00f3n total, y bajo tales circunstancias sucede muy poco o casi nada de lo preconcebido.<\/div>\n
Nunca he podido llegar a conclusiones acerca del chamanismo, porque para hacer esto se necesita ser un miembro activo del mundo de los chamanes. Es muy f\u00e1cil para un cient\u00edfico social, digamos por ejemplo un soci\u00f3logo, llegar a conclusiones sociol\u00f3gicas acerca de cualquier tema relacionado con el mundo occidental, porque el soci\u00f3logo es un miembro activo del mundo occidental. Pero, \u00bfc\u00f3mo puede un antrop\u00f3logo que pasa a lo m\u00e1s dos a\u00f1os estudiando otras culturas, llegar a conclusiones fidedignas acerca de ellas? Para adquirir membrec\u00eda en un mundo cultural se necesita una vida entera. Yo he estado trabajando m\u00e1s de treinta a\u00f1os en el mundo cognitivo de los chamanes del M\u00e9xico antiguo y sinceramente creo que no he llegado a\u00fan a adquirir la membrec\u00eda que me permita llegar a conclusiones, o siquiera proponerlas.<\/div>\n
He discutido acerca de esto con personas de diferentes disciplinas y siempre parecen entender y estar de acuerdo con las premisas que estoy exponiendo. Pero luego se dan vuelta, y se olvidan de todo lo que acordaron y contin\u00faan manteniendo los principios acad\u00e9micos \u00abortodoxos\u00bb sin importarles la posibilidad de un error absurdo en sus conclusiones. Nuestro sistema cognitivo parece ser impenetrable.<\/div>\n
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P: \u00bfQu\u00e9 finalidad tiene el hecho de que usted se niegue a ser fotografiado, a que se grabe su voz o se conozcan sus datos biogr\u00e1ficos? \u00bfPodr\u00eda algo de esto afectar, y de qu\u00e9 manera, los logros alcanzados en su trabajo espiritual? \u00bfNo cree que ser\u00eda \u00fatil para algunos sinceros buscadores de la verdad conocer qui\u00e9n es usted realmente, como una forma de comprobar que realmente es posible seguir el camino que pregona?<\/b><\/div>\n
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R: En cuanto a fotograf\u00edas y datos personales, yo y los otros tres disc\u00edpulos de don Juan Matus seguimos los dictados de \u00e9ste. La idea principal detr\u00e1s de abstenerse de dar datos personales es muy simple para un cham\u00e1n como don Juan. Es imprescindible dejar a un lado lo que \u00e9l llamaba la \u00abhistoria personal\u00bb. Alejarse del \u00abyo\u00bb resulta algo bastante engorroso y dif\u00edcil. Lo que buscan los chamanes como don Juan es un estado de fluidez donde el \u00abyo\u00bb personal no cuenta. El cre\u00eda que este hecho afecta indiscutiblemente a quien entra dentro de ese campo de acci\u00f3n, y afecta de una manera positiva aunque subliminal, ya que estamos muy acostumbrados a fotograf\u00edas, grabaciones, datos biogr\u00e1ficos, todos ellos engendrados por la idea de la importancia personal. \u00c9l dec\u00eda que es mejor no saber nada de un cham\u00e1n; de ese modo, en vez de una persona uno se encuentra con una idea sostenible, lo opuesto a lo que pasa en el mundo cotidiano, donde s\u00f3lo encontramos personas con problemas psicol\u00f3gicos y sin ideas, y todos ellos repletos hasta el tope del \u00abyo, yo, yo\u00bb.<\/div>\n
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P: \u00bfC\u00f3mo deben entender sus seguidores la existencia de todo un mecanismo comercial y publicitario -al margen de su obra literaria- en torno al conocimiento que usted y sus compa\u00f1eras difunden? \u00bfQu\u00e9 relaci\u00f3n tiene usted realmente con Cleargreen Incorporated y las otras empresas (Laugan Producciones, Toltec Artists)? Me refiero a v\u00ednculos comerciales.<\/b><\/div>\n
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R: A estas alturas de mi trabajo necesitaba de alguien que pudiera representarme en la difusi\u00f3n de las ideas de don Juan Matus. Cleargreen es una corporaci\u00f3n que tiene una gran afinidad con nuestro trabajo, lo mismo que Laugan Productions y Toltec Artists. La idea de difundir las ense\u00f1anzas de don Juan a un mundo moderno como el nuestro implica el uso de medios comerciales y art\u00edsticos que no est\u00e1n al alcance de mis medios individuales. Como corporaciones afines a las ideas de don Juan, Cleargreen Incorporated, Laugan Productions y Toltec Artists son capaces de proporcionarme los medios para difundir lo que quiero difundir.<\/div>\n
El af\u00e1n de las corporaciones impersonales es siempre el de dominar y transformar todo lo que se les presenta y adoptarlo a su propia ideolog\u00eda. De no ser por el sincero inter\u00e9s de Cleargreen, Laugan Productions y Toltec Artists, todo lo que don Juan dijo habr\u00eda ya sido transformado en otra cosa.<\/div>\n
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P: Existe un sinn\u00famero de personajes que de una u otra manera se han \u00abcolgado\u00bb de usted para adquirir notoriedad p\u00fablica. \u00bfQu\u00e9 opini\u00f3n le merece el accionar de V\u00edctor S\u00e1nchez, quien ha interpretado y reordenado sus ense\u00f1anzas para elaborar una teor\u00eda personal? \u00bfO las afirmaciones de Ken Eagle Feather, quien asegura que ha sido escogido como disc\u00edpulo por el mism\u00edsimo don Juan, vuelto a esta dimensi\u00f3n s\u00f3lo para ello?<\/b><\/div>\n
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R: Efectivamente hay una serie de personas que se titulan a s\u00ed mismos estudiantes m\u00edos o del mismo don Juan, a quienes yo nunca he conocido y que puedo asegurar que don Juan nunca conoci\u00f3. Don Juan Matus estaba interesado exclusivamente en la perpetuaci\u00f3n de su linaje de chamanes. \u00c9l tuvo cuatro disc\u00edpulos que perduran hasta el d\u00eda de hoy. Tuvo otros que partieron con \u00e9l. Don Juan no estaba interesado en ense\u00f1ar su conocimiento, lo hizo con sus disc\u00edpulos a fin de que continuaran su linaje. Sus disc\u00edpulos, como no pueden continuar el linaje de don Juan, se han visto obligados a esparcir sus ideas.<\/div>\n
El concepto del maestro que ense\u00f1a su conocimiento es parte de nuestro sistema cognitivo, pero no es parte del sistema cognitivo de los chamanes del M\u00e9xico antiguo. Para ellos ense\u00f1ar era un absurdo. Transmitir su conocimiento a quienes iban a perpetuar la vida del linaje era otro asunto.<\/div>\n
El hecho de que haya una serie de individuos empe\u00f1ados en usar mi nombre o el de don Juan es simplemente una maniobra f\u00e1cil para beneficiarse sin mucho trabajo.<\/div>\n
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P: Consideremos el significado de la palabra \u00abespiritualidad\u00bb como un estado de conciencia en que los seres humanos son plenamente capaces de controlar las potencialidades de la especie, logro que se obtiene trascendiendo la simple condici\u00f3n de animal, por medio de un arduo acondicionamiento ps\u00edquico, moral e intelectual. \u00bfEst\u00e1 de acuerdo con esta afirmaci\u00f3n? \u00bfC\u00f3mo se integra el mundo de don Juan en este contexto?<\/b><\/div>\n
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R: Para don Juan Matus, como un cham\u00e1n pragm\u00e1tico y lleno de cordura, \u00abla espiritualidad\u00bb era una idealidad vac\u00eda, una aseveraci\u00f3n sin fundamento que nos parece muy bella porque est\u00e1 incrustada en conceptos literarios y expresiones po\u00e9ticas, pero que nunca pasa de ah\u00ed.<\/div>\n
Los chamanes como don Juan son esencialmente pr\u00e1cticos. Para ellos s\u00f3lo existe un universo predatorio, donde la inteligencia o la conciencia de ser son el producto de desaf\u00edos de vida o muerte. \u00c9l se consideraba un navegante del Infinito y dec\u00eda que para navegar en lo desconocido, como lo hace un cham\u00e1n, uno necesita pragmatismo ilimitado, cordura sin medida y \u00abagallas de acero\u00bb.<\/div>\n
En vista de todo esto don Juan cre\u00eda que \u00abla espiritualidad\u00bb es simplemente una descripci\u00f3n de algo imposible de lograr bajo los patrones del mundo cotidiano, y no es un modo vivo de actuar.<\/div>\n
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P: Usted ha se\u00f1alado que su actividad literaria se debe a las instrucciones de don Juan, lo mismo que la de Taisha Abelar y Florinda Donner-Grau. \u00bfCon qu\u00e9 objetivo?<\/b><\/div>\n
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R: El objetivo de escribir los libros fue dado por don Juan. \u00c9l aseveraba que si uno no es escritor, a\u00fan puede escribir, pero el escribir se transforma de una acci\u00f3n literaria en una acci\u00f3n chaman\u00edstica. Quien decide el tema y el desarrollo de un libro no es la mente del escritor, sino una fuerza que los chamanes consideran como la base del universo y a la que llaman el Intento. Es el Intento quien decide la producci\u00f3n de un cham\u00e1n, ya sea literaria o cualquier otra.<\/div>\n
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De acuerdo con don Juan, un practicante de chamanismo tiene el deber, la obligaci\u00f3n de saturarse con toda la informaci\u00f3n disponible. El trabajo de un cham\u00e1n es el de informarse de una manera plena de todo lo posible relacionado con el t\u00f3pico de su inter\u00e9s. El acto chaman\u00edstico consiste en abandonar todo inter\u00e9s de dirigir el curso que tal informaci\u00f3n tome. \u00abQuien arregla las ideas que nacen de tal fuente de informaci\u00f3n no es el cham\u00e1n -dec\u00eda don Juan-, sino el Intento. El cham\u00e1n es simplemente un conducto impecable\u00bb. El escribir era para don Juan un desaf\u00edo chaman\u00edstico, no una tarea literaria.<\/div>\n
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P: Si me permite la siguiente afirmaci\u00f3n, su obra plantea conceptos estrechamente relacionados con las doctrinas filos\u00f3ficas orientales, pero resulta contradictoria con lo que se conoce com\u00fanmente de la cultura ind\u00edgena mexicana. \u00bfD\u00f3nde se encuentran las similitudes y diferencias entre una y otra?<\/b><\/div>\n
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R: No tengo la menor idea. No soy erudito ni en lo uno ni en lo otro. Mi trabajo consiste en una informaci\u00f3n fenomenol\u00f3gica del mundo cognitivo al que me introdujo don Juan Matus. Desde el punto de vista de la fenomenolog\u00eda como m\u00e9todo filos\u00f3fico, no es posible llegar a aseveraciones relacionadas con el fen\u00f3meno bajo escrutinio. El mundo de don Juan Matus es tan vasto, misterioso y contradictorio que no se presta a un ejercicio de exposici\u00f3n lineal; como mucho, se puede describir, y esto haciendo un esfuerzo supremo.<\/div>\n
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P: Asumiendo que las ense\u00f1anzas de don Juan han pasado a formar parte de la literatura ocultista, \u00bfqu\u00e9 opini\u00f3n le merecen otras ense\u00f1anzas, por ejemplo, las filosof\u00edas mas\u00f3nica, Rosacruz, el Hermetismo, y disciplinas tales como la C\u00e1bala, el Tarot y la Astrolog\u00eda, compar\u00e1ndolas con el nagualismo? \u00bfHa tenido alguna vez o mantiene contacto con alguna de estas vertientes o con sus seguidores?<\/b><\/div>\n
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R: De nuevo no tengo ni la menor idea de cu\u00e1les son las premisas, los puntos de vista, ni los temas de tales disciplinas. Don Juan nos present\u00f3 el problema de navegar en lo desconocido y esto nos toma todo el esfuerzo disponible.<\/div>\n
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P: \u00bfAlgunos de los conceptos de su obra, como el punto de encaje, las emanaciones de energ\u00eda que componen el universo, el mundo de los seres inorg\u00e1nicos, el Intento, el Acecho y el Ensue\u00f1o, tienen una contrapartida en el conocimiento occidental? Por ejemplo, hay quienes ven en el hombre como huevo luminoso una expresi\u00f3n del aura\u2026<\/b><\/div>\n
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R: No, nada de lo que don Juan nos ense\u00f1\u00f3 parece tener una contrapartida en el conocimiento occidental, que yo sepa.<\/div>\n
Una vez, cuando don Juan a\u00fan estaba presente, pas\u00e9 un a\u00f1o entero a la b\u00fasqueda de gurus, maestros, sabios que me dieran un indicio de lo que estaban haciendo. Quer\u00eda saber si hab\u00eda algo en el mundo de entonces que fuera similar a lo que don Juan dec\u00eda y hac\u00eda.<\/div>\n
Mis recursos eran muy limitados y s\u00f3lo me llevaron a conocer a los maestros establecidos que ten\u00edan millares de seguidores, y desgraciadamente no pude encontrar nada parecido.<\/div>\n
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P: Concentr\u00e1ndonos ahora espec\u00edficamente en su obra, sus lectores nos encontramos a Carlos Castaneda diferentes. Primero, a un acad\u00e9mico occidental algo inepto y permanentemente desconcertado ante el poder de ancianos indios cono don Juan y don Genaro (principalmente en Las Ense\u00f1anzas de don Juan, Una Realidad Aparte, Viaje a Ixtl\u00e1n, Relatos de Poder y El Segundo Anillo de Poder); luego, con un aprendiz de cham\u00e1n avezado (en El Don del \u00c1guila, El Fuego Interior, El Conocimiento Silencioso y, especialmente, en El Arte de Enso\u00f1ar). Si est\u00e1 de acuerdo con esta apreciaci\u00f3n, \u00bfcu\u00e1ndo y c\u00f3mo desapareci\u00f3 uno para dejar paso al otro?<\/b><\/div>\n
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R: No me considero ni cham\u00e1n, ni maestro, ni estudiante avanzado de chamanismo, ni tampoco me considero un antrop\u00f3logo o cient\u00edfico social del mundo occidental. Mis presentaciones han sido todas descripciones de un fen\u00f3meno imposible de discernir bajo las condiciones del conocimiento lineal del mundo occidental. Jam\u00e1s pude dar a lo que me ense\u00f1aba don Juan una explicaci\u00f3n de causa y efecto o tuve la posibilidad de predecir lo que \u00e9l iba a decir o lo que iba a pasar. Bajo estas condiciones, el paso de un estado a otro es subjetivo y no algo elaborado o producto de premeditaci\u00f3n o sabidur\u00eda.<\/div>\n
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P: En su obra es posible encontrar episodios francamente incre\u00edbles para la mentalidad occidental. \u00bfC\u00f3mo podr\u00eda alguien no iniciado comprobar que son verdaderas esas \u00abrealidades aparte\u00bb que usted describe?<\/b><\/div>\n
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R: Se puede comprobar de una manera muy simple. Prestando el cuerpo entero en vez del intelecto. Al mundo de don Juan no se puede entrar intelectualmente como un diletante en pos de un conocimiento r\u00e1pido y pasajero, ni tampoco se puede comprobar nada. Lo \u00fanico que se puede hacer es llegar a un estado de conciencia acrecentada que nos permita percibir al mundo que nos rodea de una manera m\u00e1s amplia. En otras palabras, la meta del chamanismo de don Juan es romper los par\u00e1metros de la percepci\u00f3n hist\u00f3rica y cotidiana, y entrar a percibir lo desconocido. De ah\u00ed que \u00e9l se llamara a s\u00ed mismo un navegante del Infinito. \u00c9l sosten\u00eda que mas all\u00e1 de los par\u00e1metros de la percepci\u00f3n diaria, est\u00e1 el Infinito. Llegar a eso era la meta de su vida, y puesto que \u00e9l era un cham\u00e1n extraordinario, nos inculc\u00f3 a nosotros cuatro ese deseo. Nos forz\u00f3 a trascender el intelecto y a encarnar el concepto de la ruptura de los par\u00e1metros de la percepci\u00f3n hist\u00f3rica.<\/div>\n
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P: Usted sostiene que la caracter\u00edstica b\u00e1sica de los seres humanos es su condici\u00f3n de \u00abperceptores de energ\u00eda\u00bb. Se\u00f1ala el movimiento del punto de encaje como un imperativo para percibir energ\u00eda directamente. \u00bfPara qu\u00e9 puede servir eso a un hombre del siglo XXI? \u00bfC\u00f3mo ayuda la consecuci\u00f3n de esta meta a la superaci\u00f3n espiritual, seg\u00fan el concepto antes definido?<\/b><\/div>\n
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R: Los chamanes como don Juan sostienen que todos los seres humanos poseemos la capacidad de percibir energ\u00eda directamente a medida que fluye en el universo. Consideran que el punto de encaje, como ellos lo llaman, es un punto que existe en el campo de energ\u00eda total del hombre. En otras palabras, cuando un cham\u00e1n percibe a un hombre como energ\u00eda que fluye en el universo, \u00abve\u00bb a una bola luminosa. En esa bola luminosa el cham\u00e1n puede \u00abver\u00bb un punto de gran brillo que est\u00e1 situado a la altura de los om\u00f3platos y a la distancia de m\u00e1s o menos un metro detr\u00e1s de ellos. Los chamanes sostienen que all\u00ed es donde se realiza la percepci\u00f3n, que la energ\u00eda que fluye en el universo se transforma all\u00ed en datos sensoriales y que esos datos sensoriales son luego interpretados para dar como resultado el mundo de la vida cotidiana. Los chamanes mantienen que se nos ense\u00f1a a interpretar, por lo tanto, se nos ense\u00f1a a percibir.<\/div>\n
El valor pragm\u00e1tico de percibir la energ\u00eda directamente a medida que fluye en el universo para el hombre del siglo XXI o del siglo I es el mismo. Le permite ampliar los l\u00edmites de su percepci\u00f3n y utilizar dentro de sus medios ambientales tal ampliaci\u00f3n. Don Juan dec\u00eda que ser\u00eda extraordinario \u00abver\u00bb directamente la maravilla del orden y del caos del universo.<\/div>\n
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P: Recientemente usted ha presentado una disciplina de ejercicios f\u00edsicos que denomina Tensegridad. \u00bfPuede explicarnos de qu\u00e9 se trata exactamente? \u00bfQu\u00e9 finalidad persigue? \u00bfQu\u00e9 beneficios espirituales puede encontrar en ella quien la practique de forma individual?<\/b><\/div>\n
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R: Seg\u00fan lo que nos ense\u00f1\u00f3 don Juan Matus, los chamanes que vivieron en M\u00e9xico en tiempos antiqu\u00edsimos descubrieron una serie de movimientos, ejecutados con el cuerpo, que los llevaron a un estado de desarrollo f\u00edsico y mental de tal magnitud que decidieron llamar a tales movimientos pases m\u00e1gicos.<\/div>\n
Don Juan nos dijo que por medio de sus pases m\u00e1gicos, dichos chamanes adquirieron un nivel de conciencia acrecentada que les permiti\u00f3 ejecutar proezas de percepci\u00f3n indescriptibles.<\/div>\n
Los pases m\u00e1gicos fueron ense\u00f1ados a trav\u00e9s de generaciones solamente a los practicantes de chamanismo, en medio de un tremendo secreto y de complejos rituales. As\u00ed es como se los ense\u00f1aron a don Juan Matus, y as\u00ed es como \u00e9l los transmiti\u00f3 a sus cuatro disc\u00edpulos.<\/div>\n
Nuestro esfuerzo ha consistido en extender la ense\u00f1anza de tales pases m\u00e1gicos a quien quiera aprenderlos. Los hemos llamado Tensegridad y los hemos convertido, de movimientos enteramente personales y propios de cada uno de los cuatro disc\u00edpulos de don Juan, en movimientos gen\u00e9ricos aplicables a cualquier persona.<\/div>\n
La pr\u00e1ctica de la Tensegridad en forma individual o colectiva promueve la salud, el vigor, la juventud y el bienestar general. Don Juan dec\u00eda que la pr\u00e1ctica de los pases m\u00e1gicos ayuda a acumular la energ\u00eda necesaria para acrecentar la conciencia y ampliar los par\u00e1metros de la percepci\u00f3n.<\/div>\n
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P: Aparte de sus tres compa\u00f1eras, los asistentes a sus seminarios han conocido a otro grupo de personas, como los Chacmoles, las Rastreadoras de Energ\u00eda, los Elementos, el Explorador Azul\u2026 \u00bfQui\u00e9nes son ellos? \u00bfSe trata de una nueva partida de videntes dirigida por usted? Si es as\u00ed, \u00bfc\u00f3mo podr\u00eda alguien integrarse en este grupo de aprendices?<\/b><\/div>\n
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R: Cada una de esas personas acerca de las que usted pregunta son seres definidos que don Juan Matus como director de su linaje nos encarg\u00f3 esperar. \u00c9l predijo la llegada de cada uno de ellos como parte integral de una visi\u00f3n. Puesto que su linaje no pod\u00eda continuar debido a configuraciones energ\u00e9ticas propias de sus cuatro estudiantes, su misi\u00f3n se transform\u00f3 de perpetuar el linaje a cerrarlo, si fuera posible con broche de oro.<\/div>\n
Nosotros no estamos en posici\u00f3n de cambiar esta directiva. No podemos buscar ni aceptar aprendices o miembros vigentes de la nueva visi\u00f3n de don Juan. Lo \u00fanico que podemos hacer es acceder a los dict\u00e1menes del Intento.<\/div>\n
El hecho de que se est\u00e9n ense\u00f1ando los pases m\u00e1gicos, guardados con celo por tantas generaciones, es una muestra de que s\u00ed se puede llegar a ser parte de esta nueva visi\u00f3n de una manera indirecta a trav\u00e9s de la pr\u00e1ctica de la Tensegridad y de la observaci\u00f3n de las premisas del camino del guerrero.<\/div>\n
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P: En Lectores del Infinito usted ha utilizado el t\u00e9rmino \u00abnavegaci\u00f3n\u00bb para definir lo que los brujos hacen. \u00bfEst\u00e1n prontos a izar velas y levar anclas para iniciar el viaje definitivo? \u00bfAcabar\u00e1 con ustedes el linaje de guerreros toltecas depositario de este conocimiento?<\/b><\/div>\n
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R: S\u00ed, efectivamente, el linaje de don Juan acaba con nosotros.<\/div>\n
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P: \u00bfIncluye el camino del guerrero el trabajo espiritual de la pareja, como se encuentra en otras propuestas<\/b>?<\/div>\n
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R: El camino del guerrero incluye todo y a todos. Puede haber una familia entera de guerreros impecables. La dificultad est\u00e1 en el terrible hecho de que las relaciones individuales est\u00e1n basadas en inversiones emocionales, las cuales se desmoronan en el momento en el que el practicante realmente practica lo que aprende. Por lo regular, en el mundo diario, las inversiones emocionales nunca son examinadas y vivimos una vida entera esperando que nos correspondan. Don Juan dec\u00eda que mi manera de vivir y de sentir se describ\u00eda de una manera muy simple: \u00abyo s\u00f3lo doy lo que me dan\u00bb, y que yo era un inversor empedernido.<\/div>\n
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P: Si alguien quisiera emprender el trabajo espiritual ajust\u00e1ndose al conocimiento difundido en sus libros, \u00bfa qu\u00e9 posibilidades de avance puede aspirar? \u00bfQu\u00e9 recomendaciones formular\u00eda a quienes desean poner en pr\u00e1ctica por propia cuenta las ense\u00f1anzas de don Juan?<\/b><\/div>\n
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R: No hay manera alguna de poner un l\u00edmite a lo que uno puede lograr de un modo individual si el intento es un intento impecable. Las ense\u00f1anzas de don Juan no son espirituales, lo repito de nuevo, puesto que esta cuesti\u00f3n ha salido a la superficie una y otra vez. La idea de la espiritualidad no encaja con la disciplina f\u00e9rrea del guerrero. Lo que m\u00e1s cuenta para un cham\u00e1n como don Juan es la idea del pragmatismo. Cuando conoc\u00ed a don Juan yo me cre\u00eda un hombre pr\u00e1ctico, un cient\u00edfico social lleno de objetividad y pragmatismo. \u00c9l acab\u00f3 con mis \u00ednfulas y me hizo ver que como verdadero hombre occidental, yo no ten\u00eda nada de pragm\u00e1tico y nada de espiritual. Llegu\u00e9 a entender que yo simplemente repet\u00eda el vocablo \u00abespiritualidad\u00bb para oponerlo a lo mercenario del mundo de todos los d\u00edas. Quer\u00eda alejarme de la manera m\u00e1s certera del mercantilismo de la vida diaria y a ese af\u00e1n yo le llamaba espiritualidad. Cuando don Juan me exige llegar a una conclusi\u00f3n, a una definici\u00f3n de lo que yo consideraba espiritual, me di cuenta de que \u00e9l estaba en lo cierto. Yo no sab\u00eda lo que dec\u00eda.<\/div>\n
Suena un poco petulante decir lo que estoy diciendo, pero no hay otra manera de decirlo. Lo que quiere un cham\u00e1n como don Juan es el engrandecimiento de la conciencia de ser, esto es, poder percibir con todas las posibilidades humanas de percepci\u00f3n, lo que implica una labor descomunal y un prop\u00f3sito sin medida, cosas que no pueden ser suplidas por la espiritualidad en el mundo occidental.<\/div>\n
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P: \u00bfHay algo que le gustar\u00eda explicarnos a los sudamericanos, especialmente a los chilenos? \u00bfQuisiera exponer otros planteamientos, adem\u00e1s de los formulados?<\/b><\/div>\n
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R: No tengo nada m\u00e1s que a\u00f1adir. Todos los seres humanos estamos en el mismo nivel. Al comienzo de mi aprendizaje con don Juan Matus \u00e9l trat\u00f3 de hacerme ver lo com\u00fan de la situaci\u00f3n del hombre. Yo, como sudamericano, estaba muy involucrado intelectualmente con la idea de la reforma social. Un d\u00eda le plante\u00e9 la pregunta que yo cre\u00eda era fatal. Le dije: \u00bfc\u00f3mo es posible, don Juan, que usted permanezca impasible ante la situaci\u00f3n espantosa de sus cong\u00e9neres, los indios yaquis de Sonora?<\/div>\n
Yo sab\u00eda que un porcentaje de la poblaci\u00f3n yaqui sufr\u00eda de tuberculosis y que no ten\u00eda remedio por su condici\u00f3n econ\u00f3mica.<\/div>\n
S\u00ed – me dijo don Juan- es una cosa muy triste, pero fig\u00farate que tambi\u00e9n es muy triste tu situaci\u00f3n, y si t\u00fa crees estar en condiciones mejores que los indios yaquis, te equivocas. Es la condici\u00f3n del hombre en general el permanecer en un estado espeluznante de caos. Nadie est\u00e1 mejor que otro. Todos somos seres que vamos a morir, y a menos que tomemos en cuenta cabal esta situaci\u00f3n, no hay remedio para nosotros.<\/div>\n
Este es otro punto del pragmatismo de los chamanes: el darse cuenta de que somos seres que vamos a morir. Los chamanes afirman que as\u00ed todo adquiere una medida y un orden trascendental.<\/div>\n
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Quien se ha acercado a los libros de Carlos Castaneda estar\u00e1 de acuerdo que pocos libros son m\u00e1s atrapantes o quiz\u00e1s, para ser m\u00e1s precisos, tan embrujantes, como la saga que relata la incursi\u00f3n de un elusivo antrop\u00f3logo sudamericano (\u00bfun peruano cr\u00edado en Brasil?) a tierras yaquis para iniciar una larga relaci\u00f3n con el brujo<\/p>\n

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